kolmapäev, detsember 21, 2011

Pullerits: Kuidas teha sportlikku valusat kriitikat?

Edu saladus on selles, et tuleb mõista teiste vaatepunkti.
Henry Ford

Olen alati imetlenud Eesti kunagise lootustandvaima jooksumehe Donatas Narmonti võimekust ajakirjanduse väljaandjana. Ta suudab kasumliku üllitise välja võluda ka sealt, kus teised näevad ainult lootusetust, prisket miinust - ja ei üritagi. Tema üllitatud Jooksjat on ilmunud juba kuusteist numbrit.

Ent siin ei maksa silmi sulgeda selle ees, et paljud peavad Jooksjat väljaandeks, kus piir reklaami ja sisu vahel on ähmane, sageli lausa olematu. Möödunud reedel käisin kolm tundi külas peaminister Andrus Ansipil - muuseas likvideerisin vana võla, mis Tallinna-Tartu rattasõidu järel oli mu kontole jäänud -, kes ütles mulle sellise lause, mille tsiteerimine siinkohal oleks edasise motona, nagu eelkasutatud Fordi üteluski, äärmiselt teemakohane: "Statistilised argumendid on mulle otsuste langetamisel olulised; statistika veenab mind märksa enam kui ohtrasõnaline jutt, isegi kui seda juttu tuleb paljudest kanalitest ja surve on väga tugev."

Kuidas siis on ikkagi lood reklaami ja sisu ähmastunud piiridega Jooksja ajakirjas? Olgu lisatud viide ka Eesti ajakirjanduseetika koodeksi punktile 6.1.: "Reklaam ja suhtekorraldusmaterjal olgu auditooriumi jaoks selgelt eristatud ajakirjanduslikust tekstist/pildist." Kuid küsimus ei ole ainult selles punktis. Küsimus on enamas: nimelt selles, kuivõrd usaldab lugeja erialaajakirjas, kust ta ootab professionaalset nõu, toimetuse materjale, mis on kõrvuti reklaamiga, mille tellija huvid leiavad kajastamist ka toimetuse materjalis? Ehk teisisõnu: kas toimetus on teksti paigutanud ajakirja peamiselt selleks, et ka vastav reklaam ajakirja saada?

Kuni 23. leheküljeni ei ole midagi ette heita, aga siin tuleb minu statistiline kriitika järgneva aadressil.

Lk 24: DNB vana-aasta jooksu reklaam, selle kohal toimetuse tekst (üks autoreist: Jooksja) DNB vana-aasta jooksust.
Lk 26-27: kirjutis Tartu neliküritusest kõrvuti nelikürituse leheküljesuuruse reklaamiga.
Lk 31: Tallinna suusateisipäevakute reklaam, selle kohal toimetuse tekst (üks autoreist: Jooksja) suusateisipäevakutest.
Lk 39: Icebreakeri reklaam, selle kohal kõigi elementide järgi (kirja suurus ja tüüp, kujundus jne) toimetuse tekstina esitatud lugu Icebreakeri riietest, mille autoriks on küll märgitud Icebreaker; puudub märge, et tegemist on kommertstekstiga.
Lk 48-49: kirjutis kergejõustiklaste Dalkia järelkasvutiimist, selle kõrval Dalkia tiimi leheküljeline reklaam.
Lk 51: kirjutis Kõva mehe duatlonist, selle all sama ürituse korraldaja reklaam.
Lk 55: kirjutis tai massaažist, selle autoriks on Thai Rose Spa, mitte ühegi elemendi järgi pole näha, et tegemist on kommertstekstiga.
Lk 59: kirjutis Tupperware köögitarvikute otsemüügifirmast, mis algab nii: "Tupperware on Eestis tegutsenud viisteist aastat. Toodete müük toimub koduesitlusel. Kõigile Tupperware toodetele laieneb 30-aastane garantii..." jne. See on sisult puhas kommertstekst, ent mitte millegi järgi, kui leheküljele vaadata, pole seda aru saada.
Lk 60: lugu Nike Winter Xdreamist, autoriks Xdream, alla poole lehekülje suurune Nike Winter Xdreami reklaam.
Lk 70-71: lugu Suunto pulsikelladest kõrvuti Suunto kellade leheküljesuuruse reklaamiga.
Lk 78-79: pooleteise lehekülje pikkune lugu ööjooksust, kõrval pooleleheküljeline ööjooksu reklaam.
Lk 80-81: pooleteise lehekülje pikkune lugu Nanso Group Eesti ASi sokkidest, kõrval pooleleheküljeline Nanso Group Eesti ASi sokkide reklaam.
Lk 88-89: leheküljeline lugu Eesti terviseradadest, kõrval lehekülje suurune Eesti Terviseradade reklaam.
Lisaks spondeeritud küljed, mis tähendab, et selles, mis ja kuidas jne on noil külgedel esitatud, on sponsoril suur kaasarääkimise õigus:
lk 82-86 on Eesti Sõudeliidu spondeeritud küljed;
lk 42-50 on Eesti Kergejõustikuliidu spondeeritud küljed.

Ma ei üritagi väita, et teaksin kõike suusatamisest või jooksmisest või rattasõidust, aga selle kohta, kuidas teha ajakirjandust, tean ma - ja see pole mõeldud kelkimisena - rohkem kui enamik teisi. Ja ma tean seda, et seesugune sisu ja reklaami piiride hägustamine ei ole arenenud riikides aktsepteeritav võte, kui väljaanne, mis seda kasutab, tahab end ikka ajakirjandusväljaandena esitleda ja näha.

Et miks ma olen nii kriitiline? Kui seda küsite, lugege veel kord eelnevat kriitikat: faktid annavad selliseks kriitikaks alust.

Kuidas siis Jooksjat teistmoodi teha, küsite. Väga lihtsalt: hoida toimetuse materjalid ning reklaam ja suhtekorraldusmaterjalid teiseteisest selgelt lahus; markeerida need materjalid, mis pole sõltumatult toimetuse koostatud, kommertsteksti märkega; mitte kasutada kommertsmaterjalide esitamisel samasugust kujundust ja kirja, nagu toimetuselehekülgedel.

Mul oli hiljuti üks intellektuaalselt stimuleeriv arutelu, kus pidin põhjendama, miks ei ole kellelegi hea ega kasulik, kui toimetus ja reklaamiosakond teevad liiga tihedat koostööd. Teadupoolest tahavad paljud reklaamiandjad, et nende reklaam oleks kõrvuti looga, mis samuti räägib neist. See ei ole siiski kõige parem valik. Lugejad on nimelt väga tundlikud ja taiplikud, kui nendega üritatakse manipuleerida: kui näiteks kõrvuti looga firmast XL on firma XL reklaam, siis on see küll väga rumal lugeja, kellel ei teki kahtlust, et see lugu firmast XL ei saa olla sõltumatu ja tõsiselt võetav, sest see on kirjutatud vaid seepärast, et saada sinna kõrvale firma XL reklaam. Selline väljaanne kaotab lugejate silmis kiiresti oma usaldusväärsuse. Just usaldusväärsuse säilitamiseks peavad toimetuse sisupoole juht ja reklaamitoimetuse juht töötama teineteisest sõltumatult: esimene organiseerib ilmuvad lood, valib usutletavad tegelased, teine müüb aga ainult reklaami ega sekku sisusse, ühtlasi sellesse, kes peaks kuskil sõna saama jne. Inimesed usuvad väljaannet rohkem, kui sisu ja reklaam on hästi selgelt lahus, kas pole nii? Vastasel juhul, kui see piir on hägune, kahtlusi äratav, läbinähtav, kannatavad mõlemad, nii sisu kui reklaam.

Mul on endal olnud toimetajana üks huvitav kogemus, kus kuulsin reklaamitoimetajalt, et üks potentsiaalne reklaamiklient sooviks, et väljaande kavandatav kaanekangelane kannaks pildistamisel tema pakutavat toodangut. Mul oli selle peale vaid üks küsimus: ja mis mina siia puutun? Mina tegelen sisuga, mitte võimaliku reklaamiandja ja ajakirja peategelase kokkuviimisega. Ei, sellisest ärist pesen ma käed puhtaks! Kuigi võinuks ju öelda, et olgu, maksate mulle 50 eurot ja kaanekangelasele sada eurot (summad on siin suvalised, vaid näitlikustamiseks) ning asi saab tehtud. Öelge nüüd, mida te arvaks kellestki, kes ajakirjanikuna, sisu eest vastutajana sellise diili peale välja läheks?

Ja mida te ütlete selle kohta, kui piir sisu ja reklaami vahel on äärmiselt hägus, nagu nii mõneski Eestis ilmuvas väljaandes?
******Ajo Mountain Drive, Organ Pipe Cactus National Monument, Arizona. 4. aprill 2011. Pildistanud Priit Pullerits. (Suuremalt vaatamiseks klikkida pildile.)

Foto 1: Donatas Narmont toob 2009. aasta 29. aprillil müüki ajakirja Jooksja esimese numbri. Keskel avanumbri kaanetüdruk Ksenija Balta, taamal peatoimetaja Andrus Nilk. Foto autor: Liis Treimann, Postimees/Scanpix
Foto 2: Jooksja avanumbri kaanetüdruk Ksenija Balta. Foto autor: Liis Treimann, Postimees/Scanpix
Foto 3: Piir lume ja asfaldi, talve ja kevade vahel on sel pildil sama ähmane, nagu on ajakirjas Jooksja piir sisu ja reklaami vahel. Pildil Reget Roomet. Foto autor: Urmas Luik, Pärnu Postimees / Scanpix
Foto 4: Selle jooksja teerada Pärnus lõpeb ühtäkki vees. Kuhu viib ajakirja Jooksja tee, kui piir sisu ja reklaami vahel püsib hägune? Foto autor: Urmas Luik, Pärnu Postimees / Scanpix

102 Kommentaarid:

At 17:16, Anonymous Anonüümne said...

Suurepärane näitlik õppetund. Jooksja väljaandjad ei ole vist uneski näinud mis asin on Editorial content ja miks selle reklaamist range lahushoidmine tähtis on. Aitäh, et harid oma blogis nii üldsust kui ajakirjanduses tegutsejaid!

 
At 17:23, Anonymous Anonüümne said...

Üle hulga aja mingit sisulist analüüsi,kus peaosas pole ühe pidevalt õnnetu rahvasportlase püüdlused - tänud hr. Pullerits!:-)

Tahaks ühele asjale veel Jooksjas tähelepanu juhtida: fotomaterjal eesotsas kaanefotoga on eriti alla käinud - Marko Albert on nii kaanel kui ühel sisufotol lausa udune, mis tänase fototehnika kättesaadavuse juures on täiesti lubamatu lohakus. Muude artiklite juures on samuti "õuduspilte" palju, mis osaliselt läheb küljendaja tegemata töö arvele, sest pilte on lõigatud suvalise koha pealt ning elementaarset heledust-kontrasti pole lihtsalt viitsitud lisada. See oli viimane minu ostetud Jooksja-number...

 
At 17:34, Anonymous Anonüümne said...

Sinu analüüs ei ole statistiline. Faktirea esitamine (pikk rida küll - tunnustus) ei ole veel statistiline analüüs.
Ja statistika väidetavast superheadusest: "There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics" -- Mark Twain. Kas peame uskuma kirjanik Mark Twaini või Sinu allikat?

 
At 18:25, Anonymous Anonüümne said...

Arvan, et erapooletu analüüsiv artikkel, kus ka kriitika nooled sees, on eesti väiksuse tõttu välistatud. Kui tahad kasumlikku väljaannet pidada muidugi.
Nii täituvadki Jooksja numbrid ainult tellitud oodidega erinevatele tootjatele. Ja mis saakski Narmontil kasumi vastu olla?
Olen kindel, et ka Postimehel on omad pidevad reklaamiandjad EMT jne kelle teenuseid nad ajakirjanikul uurivalt uurida ja teistega võrrelda ei lase.
Teet

 
At 18:43, Blogger Madis said...

Tarbija otsustab jalgadega...

 
At 21:28, Anonymous Anonüümne said...

10 punkti. See ajakiri on mulle väga suur pettumus algusest peale - lehekülje või poole pikkused täiesti mõttetud lood. Müra, mis tekitab pigem stressi, mitte rahulolu oma erialase kirjanduse lugemisest. Parem võiks sellised väljaanded olemata olla, aga tõsi ta on, see pole minu asi, mulle jäävad ainult jalad ja nendega olen selle väljaande juurest ära jooksnud.

 
At 22:09, Anonymous Anonüümne said...

Huviline võib tutvuda ka stiilinäitega Jooksja veebilehel väljapandud artikliga "Adidas ja Ööjooks kujundavad Eesti jooksumaastikku" (autor: Ants) http://www.jooksja.ee/2011/12/adidas-ja-oojooks-kujundavad-eesti-jooksumaastikku/
Iiveldamapanev tekst, minu jaoks. See Ööjooksu reklaami stiil igal pool panev lausa öökima. Artiklist leiame, et suurelt väljakuulutatud nn Eesti maratoni Rakveres ei tule. Kogu seda äri toetavad veel Euroopa Sotsiaalfond ja Kultuurkapital. Rakvere linnast, kes ka toetab, võib aru saada - turiste on vaja linna tuua. Ma siiski ei leia, et Rakveres mingit Chicago või NY maratoni laadset saaks üles ehitada. Ööjooks eristuvat teistest jooksudest kahe asja poolest: 1) öine formaat ja 2) superhea korraldustiim. Võib-olla teised ostavad seda, mina ei osta.

 
At 22:18, Anonymous Anonüümne said...

Hinnasula vaikselt juba algab. Rademaris olid täna suusariided -10%.

 
At 22:28, Anonymous Anonüümne said...

Olen lolli järjekindlusega omandanud kõik senised numbrid ja paraku alati pettumuse osaliseks saanud, samas lootes, et äkki seekord... Aga ei midagi.
Kuna sai kritiseeritud PP Maratoni, siis võrdse kohtlemise printsiip jälgides ka mõned tähelepanekud.
1.Asicsi talvejalanõude reklaam- on kas keegi teab kedagi, kes on Gel Trabucosid või Gel Arcticut poes müügil näinud, siis lõunaosariikides küll pole, ei Rademaris ega Sportlandis. Milleks reklaamida, kui müügil pole. See kommentaar ei käi küll Joooksja kohta, vaid Asicsi maaletooja kohta
2. Tasakaalustatud tekst lõppeb 3 lk varem kui PP märkis, 20 ja 22 on juba Jooksupartneri reklaam. Tagapool on veel ilma promota lk 52, 53, 54, 58, 62-69, 72-77
3. lk 56- mitte ühtegi numbrit ilma Sparta spordiseltsita. Kas Eestis teisi spordiklubisid ei olegi?
4. lk 70-71 Jooksja jaoks on seni Suunto olnud ainsaks olemasolevaks pulsikellaks. Ootaks erinevate tootjate erinevates hinnaklassides olevate kellade kallutamata võrdlust. Olen omanud neid mitmeid ja paraku ringiga tagsi jõudnud ühe tootja juurde.
5. lk 32 iseenesest tore lk, aga kas suusatamises kasutataksegi vaid neid kolme harjutust. Kui mingit teemat käsitletakse, siis võiks seda ikkagi algklassidest kõrgemal tasemel teha, Eesti harrastussportlane ei ole loll.
6. lk 16-18 Kas kuskil talvistes tingimustes jooksjate pilte ei leidunud? Häirima jäi Pärna lause, et vabatehnikas suusatamine on lausa kahjulik. Kui selline kategooriline eitus õhku visatakse, siis ootaks ka põhjendust, miks see nii on.
7. Fotod on tõeline õnnetus- vt lk 8, 30, 58, 59 jne. Enamus fotosid pärit erakogust, eks seegi aitab kulusid kokku hoida.
8. Kommertsuunitlusega lehekülgi ei kommenteeri

ain

 
At 22:40, Anonymous Anonüümne said...

jätk
Mis meeldis
1. lk 62-63 Igas nubris võiks olla üks jõule või tehnikale suunatud treeningkava
2. lk 64 Tippharrastaja isiklikke kogemusi on alati huvitav lugeda
3. lk 65 Sellele ootaks aasta pärast järge, et kuidas õnnestus
4. lk 72 Erinevate spordiürituste soovitused osalejatelt on hea, siis saavad teisd ka aimu, kuhu on mõtet minna, kuhu mitte
5. lk 76 Mitteprominendist/meediakujust harrastajatest ongi vähe juttu olnud
6. lk 86 Hea, et on Tallinnast välja saadud, Narva sõudmisest oleks aga võinud küll üle ühe lehekülje teksti saada.

Mida ootaks
1. Treeningnõuandeid, ei oota näidistreeningprogramme, vaid pigem selgitust mida kuna, kuidas ja millises järjekorras teha, erinevate treeningvahendite optimaalset vahekorda ja järjestust erinevatel treeningperiodidel.
2. Erinevate tootjate spordi(abi)vahendite sõltumatuid kommentaare ja teste
3. Erinevate inimeste muljeid erinevatelt üritustelt, eriti Eestist väljaspool toimunutest

ain

 
At 22:53, Anonymous Anonüümne said...

Gel Arcticu kohta vt http://hakkanmaratonijooksma.blogspot.com/2011/12/metsa-all-krobistamas.html
8) Olevat Tallinna Kristiine Sportlandis nähtud.
Aga palju kiidetakse hoopis Sarva Xtirot http://vjsport.fi/kengat/integrator-high/
Kuid paistab, et 2012 nende järele suurt vajadust ei tulegi. Ei hakka ju kümmekonna kasutuse jaoks tosse ostma

 
At 22:56, Anonymous Anonüümne said...

"Jooksja jaoks on seni Suunto olnud ainsaks olemasolevaks pulsikellaks. Ootaks erinevate tootjate erinevates hinnaklassides olevate kellade kallutamata võrdlust. Olen omanud neid mitmeid ja paraku ringiga tagsi jõudnud ühe tootja juurde."

Hea point. Olete te näinud mõnda Suuntot kasutavat proffi või tõsist harrastussportlast? Hah-hah Harrastussportlane ei ole loll.

 
At 23:24, Anonymous Anonüümne said...

Näide, milline üks tõeline vastupidavusalade ajakiri peab välja nägema. Juoksija, 1971. NB! lk 8-9 Olav Karikose kirjutis 800 m jooksust.
http://www.juoksija-lehti.fi/Default.aspx?tabid=3205
Soome Juoksija numbreid olen ise aastaid tagasi tolleaegse jooksuklubide liikumise ühe eestvedaja Jevgeni Kaljundi käest lugeda võtnud. Need liikusid tol ajal käest kätte.

 
At 23:52, Anonymous Anonüümne said...

1971 oli meil Kehakultuur ja mitte paha ajakiri, sai keskkoolipäevil ikka teist kooli taga putkast ostetud.

ain

 
At 02:09, Anonymous Anonüümne said...

Jutu möte jäi kuidagi ähmaseks, vist sama ähmaseks nagu see väidetav piir. Kasutades käibefraasi: "Kui tahad maailma parandada, siis tuleb alastada iseendast", siis Priit Pulleritsu toimetatud PM lisaleht "Maraton" on täpselt sama "nägu".
Tänapäevases ülehelikiirusel arenevas tehnika-, teadus- ja infoajastul on maailmaruumi paisatud meeletus koguses infot. Et seda leida, kulub palju aega. Seepärast peab seda koondama süstemaatiliselt. Mis selles halba ja valesti on kui mingi konkreetse artikli teksti juurde kuulub ka illustreeriv asjakohane minimaalse vajaliku teabega pilt-foto. Kui pakub huvi, vöimalus operatiivselt lähemalt tutvust teha.
!00% ei saa ükski asi köigile kunagi meeldima, aga neljatuule poole visatud kriitika on otstarbekam saata tegijale. Asjakohane tagasiside on vast teretulnud igale "meistrile" ning kui tagasisidet on palju, on lootus, et antud juhul "Jooksja" muutub paremaks, sisukamaks jne. Köigi ja köige vastu vöitlemine ei vii elu edasi...Maamees

 
At 08:33, Anonymous Anonüümne said...

Jooksja probleem on ka ajast ja arust kujundus. Niigi iganenud kujundusele lisanduvad veel küljendusvead (ei oska arvata, kas teadmatusest või ajapuudusest tulenevad), ja nii on raske lugeda sedagi sisu, mida siin õiglaselt kommenteeritakse. Julgen umbes ette kujutada, millise näruselt odava hinnaga on ettevõte kujunduse ja küljenduse ostnud.

Fotode halvale kvaliteedile siin juba viidati.

Teine tehniline probleem on keeletoimetamine ja korrektuur. Ma ei ole mingi keelepurist ega arva, et iga erialajakiri peaks olema viimseni viimistletud eesti keeles. Kuid ma arvan, et korrektsus ja tähevigadeta tekst on elementaarne lugupidamisavaldus lugeja ja iseenda vastu.

Näeksin hea meelega, et ettevõte neisse valdkondadesse pisut lisaressursse suunaks (töötasu ja tööaega) ning pilt oleks kohe parem.

 
At 09:13, Anonymous Anonüümne said...

Blogi administraator eemaldas selle kommentaari.

 
At 09:37, Anonymous Anonüümne said...

Arvan, et kui ajakirjanik teeb ise ajakirja, siis on piir ajakirjanduse ja majanduse vahel hähune, kas sellist asja võib lubada?

 
At 09:55, Anonymous Anonüümne said...

Lõpetasin ka Jooksja tellimise ära. Loe aga aastate kaupa sama sisuga jutte - ära tüütab. Tellingi vist prooviks Orienteeruja hoopis.
TA

 
At 10:06, Anonymous Anonüümne said...

Tsitaat Henry Fordilt on ilmselt iroonilises võtmes.

PP oskab meediast kirjutada ja neid tekste on alati huvitav lugeda. Aga Donatas Narmonti nüüd mitu korda togida (nii ajakirja sisulise kriitikaga kui ka tsitaadiga) ei ole vist mõtet.

K

 
At 11:56, Blogger Priit Pullerits said...

Aitäh kõigile sisukate kommentaaride eest, eriti onkoarst Ain K-le - väga põhjalik ja asjalik ja argumenteeritud analüüs. Olen kindel, et kui Jooksja tegijad seda siit loevad, saavad nad siit äärmiselt palju kasulikku, mis aitaks ajakirja paremaks teha.

Maamees seekord ehmatas mind - et pani minu Maratoni Jooksjaga samale pulgale. Lp Maamees, neid vigu, nagu sisu ja reklaami piiri ähmastumine ja lugude tegemine reklaamijate huvidest lähtudes, ei maksa küll mulle süüks panna!

09:13 - ma kustutasin teie kommentaari seepärast, et ma ei soovi, et minu blogi suurt ja täpset-vajalikku sihtgruppi kasutate ära mingi toote reklaamiks. Olen kindlalt veendunud, et te ei pea lõikama kasu selle pealt, et mul on siin aastatepikkuse töö tulemusena tekkinud sadu inimesi, kes blogi lugemas käivad. Ma ei lase siin kellelgi millelegi oma majandusliku kasu huvides reklaami teha. Olen veendunud, et see keeld on õige ja õiglane. Vaidlema ma kellegagi selle üle ei hakka, see on nii ja jääb nii.

 
At 12:52, Anonymous Anonüümne said...

"09:13 - ma kustutasin teie kommentaari seepärast, et ma ei soovi, et minu blogi suurt ja täpset-vajalikku sihtgruppi kasutate ära mingi toote reklaamiks.... et te ei pea lõikama kasu selle pealt...". Ei lõika ma mingit kasu, olen ise "Orienteeruja" tellija ja tahtsin, et ka siinsed blogilugejad teaksid sellise mõnusa ajakirja olemasolust. PP jaoks pole see muidugi spordiala, aga kindlasti ei arva kõik nii:)
9:13

 
At 13:06, Blogger Priit Pullerits said...

Lp 09:13 - mul pole midagi selle vastu, kui ütlete, et teile meeldib ajakiri Orienteerija ja sellepärast, et... aga Te panite juurde ka lingi ja ütlesite, kust ja kuidas seda tellida saab - see läks liiale. See oli küll reklaam. Seepärast selle sissekande kustutasingi.

 
At 13:30, Anonymous Anonüümne said...

" minu blogi suurt ja täpset-vajalikku sihtgruppi"

Maamees, Teet, Lennart Mägi, onkoarst ain, blogger Andres Keba. Emeri ja ortopeed-traumatoloog Rips.. Keegi jäi veel nimetamata? Ah jaa, veel anonüümikuid n tükki. Aga neid Sa ju inimeseks ei loe?

 
At 13:31, Anonymous Märten said...

@22:56
... Hea point. Olete te näinud mõnda Suuntot kasutavat proffi või tõsist harrastussportlast? ...

Marko Albert, Kaia Kanepi näiteks? Tulevikumees Rauno Miljand.

 
At 13:35, Anonymous Anonüümne said...

Hei mehed, selline offtopic!
Lembit Virkus elas vaid 38 aastat vanaks. Kes teab miks mees nii noorelt suri?

 
At 13:45, Anonymous Anonüümne said...

Oletan, et mott sai otsa?

 
At 13:45, Anonymous Anonüümne said...

Priit, vabandan, seal polnud midagi isiklikku. Paremat näidet polnud "käepärast" vötta, (Maraton on siiani lauaserval, mida aegajalt sirvin ja taas loen siit-sealt), ei pannud ühele pulgale, löin lihtsalt vördlusmomendi. Ülesehituselt suuri erinevusi pole. Reklaamist on saanud ühiskonna loomulik koostisosa ja seni kui see pole pealetükkiv(alati kui PM-i hommikul pk-st otsima lähen, pean arvestama, et lisaks pean sületäie sodi ka sealt välja öngitsema), jääb normaalsuse ja sündsuse piiresse, on köik korras, aga kui hakatakse lisama halvustavaid, mahategevaid repliike, siis see mitte ei lähe....Reklaam on ka tölgendamise küsimus. Teatrikriitiku arvustus on ka iseenesest reklaam...

Aga see Orienteeruja on oma sisult vägagi spetsiifiline, kel o-spordiga kokkupuudet olnud ei ole, pole selle ajakirjaga suurt midagi teha ja kui siis järgneks taas terav kriitika, oleks see vägagi ülekohtune tegijate suhtes.
Maamees

 
At 14:09, Blogger Karli said...

PP kritiseerib täiesti arusaadavatel põhjustel ajakirja Jooksja väljaandjat. Aga see pall läheb liialt ühte väravasse.

Mulle jääb arusaamatuks, kuidas ürituste korraldajad, teenuste ja toodete müüjad soovivad nii läbinähtavat skeemi ehk trikki kasutada. Miks reklaamiostjad ei pea võimalikuks piirduda täiesti tavapärase ja hea tavaga kooskõlas oleva reklaamiga? Miks tuleb lugejaid totudeks pidada?

Reklaamiostjad - kui näiteks Postimees nõnda käituks, te ilmselt viskaksite lehe põlgusega käest. Miks siis ise teha?

OK, tunnistan, et üle 10 aasta tagasi tegime ajakirjas Ärielu samamoodi. Aga rohkem mitte. Ei olnud enne selle väljaande lugeja, aga see ei ole vabandus.

K

 
At 14:13, Blogger Priit Pullerits said...

Lp 13:30 - teie kommentaar on just tüüpiline näide, kuidas üritada "teemat" üles ja teravaks kiskuda. Kui ma siis sellistele norimistele vastulöögi annaks, siis tikuks enamik kahjuks arvama, et PP norib ise kommenteerijate kallal - sest ma kirjutan ju nimeliselt, mul on n-ö silt otsa ees - ja keegi ei taha enam millegipärast mäletada, kes asja tegelikult teravalt isiklikuks ajas.

Palun ärge enam nii tehke. Jätan teie kommentaari üles teistele profülaktiliseks õpetuseks, kuidas ei ole ilus ja soovitav siin käituda. Ilusat jõuluaega teile!

 
At 14:19, Blogger Priit Pullerits said...

Just, Karli, väga õige tähelepanek ja õige küsimus. Ka mina ei saa aru, miks need, kes firmades reklaami ja turunduse eest vastutavad, tahavad nii primitiivseid võtteid kasutada, millega nad peavad - ütlen selle otse välja - lugejaid ajukääbikutest idiootideks. Isegi kui lugejad ei suuda asju nii ära seletada, nagu ma seda oma sissekandes tegin, sest kõigil pole ega peagi olema meedia-alast know-how'd (kuigi paljud arvavad, et mis see meedia ära ei ole, see on sama imelihtne nagu riigi juhtiminegi), siis enamik lugejaid tunneb vaistlikult ära, et nendega manipuleeritakse, et neile määritakse midagi läbinähtavalt pähe. See on primitiivne ja nõme. Kutsun siinkohal kõiki reklaami ja turunduse eest vastutajaid suhtuma oma reklaami ja toodangu ja teenuste potentsiaalsetesse tarbijaisse kui arukatesse inimestesse, mitte kui pavlovi instinktidega primaatidesse!

 
At 14:36, Anonymous Anonüümne said...

Blogi administraator eemaldas selle kommentaari.

 
At 14:46, Anonymous Anonüümne said...

Head jõuluaega - jah muidugi, soovin ka. Ei saa siiski märkimata jätta, et kommentaaride kustutamine, nii nagu selle Orienteeruja viite puhul, on ilmselt ebaproportsionaalne ja nõme. Kommenteerija põhjendas ju ära, et tema eesmärk ei olnud kommertteadaannet edastada. Kui me isikliku arvamuse - meil kõigil võib olla isiklikke arvamusi ja hinnanguid ka kommertspõhimõttel levitatavate teenuste ja toodete kohta, selles ei ole midagi halba - ja kommertsteadaande vahel vahet teha ei suuda, siis ei saa diskussiooni pidada. Kui eesmärgiks on oma kultusblogi kujundada, kohta, kus ainult kiitvad kommentaarid, siis võib öelda, et paljud on seda maailmas üritanud, praktiliselt kellelgi pole õnnestunud.

 
At 17:41, Anonymous Anonüümne said...

Lembit Virkus ....

V: Mäletan et otsene põhjus oli õnnetus - oli kusagil trepist alla kukkunud. Või oli lükatud. Oli halvas seltskonnas.

 
At 19:31, Anonymous Voldemar Kuts said...

Väga huvitav, kas siis Tartus oli nii halba seltskonda et lausa kurikaelad? Nii ammuste aegade kohta internetist vihjet ei leia kahjuks

 
At 20:00, Anonymous Anonüümne said...

Üks probleem on tõesti see reklaamiteema.
Aga kas selline asi, kus spordiajakirjanik (ntx ühe Eestis ilmuva päevalehe sporditoimetuse juhataja) peaasjalikult ainult enda huvidest lähtuvaid spordialasid lehes kajastab, on hea ajakirjanduse tunnus? Ka seal tekib mul alati küsimus, et kelle huve hr kirjamees teenib?

 
At 22:05, Anonymous Anonüümne said...

Orienteeruja oma selge otsekohasusega tõmmati liistule, aga, ma oleksin üllatunud, kui me nägime matemaatilist tehet "7x7" vaid need paar korda. Ai Priit, libedal teel oled, varjatud reklaam on halvem veelgi.
See on vaid minu arvamus.

 
At 01:09, Anonymous Anonüümne said...

Härrased, siin läheb teil paar asja ühte patta, mis sinna sugugi ei käi. Orienteeruja kohta oli link - otseviide ostu sooritamisele, ilma kommentaarita, seletava tekstita vms. Ka mulle jäi mulje, et väljaandja ise on oma käega varjatud/varjamata reklaami kommentaariumisse torganud.

"7x7"-t mainis Priit kui sõbra raamatut, mille kirjutamisel tal oma osa. Ma ei näe põhjust, kuidas see reklaam oleks - ta ei pannud ju siia mõne veebipoe linki, kust seda osta saab.

Ühe varasema juhtumi puhul ma aga Priiduga nõus ei ole. See oli siis, kui siin kees spordiriiete-fetishi-teema ja keegi luges üles kõik kaubamärgid, mis talle meeldivad. Tolle postituse kustutamine reklaamile viidates polnud mu meelest õigustatud, sest kuidas muidu mu saaksime omavahel ühe või teise kaubamärgi omaduste, meeldib/ei meeldi üle arutleda, kui me neid nimetada ei saa. Probleem algab sealt, kui keegi ütleb näiteks, et minge ja ostke seda sealt.

 
At 01:24, Anonymous Anonüümne said...

Tõepoolest, see "7 x 7" äratab huvi. Kui sellest raamatust nii palju räägitase, siis tahan ka mina selle läbi lugeda! Olen täitsa põnevil. Asun kohe kauplusse teele. Võib-olla ootab mind kui Suusablogi lugejat isegi sõbrahind.

 
At 01:47, Anonymous Anonüümne said...

Premium content ei pääse mõjule, kui kommentaarides harvendustööd ei tee. See on muidugi õige. Kuigi, kui järele mõelda, siis harva on Pulleritsu blogikannetes midagi, mis ei oleks enne olnud - vähemalt idee tasandil - kommentaarides.
See konks selles, et Pulleritsul on nüüd raske endal "Orienteerujast" kirjutada. Minul oli kord juhus kus kirjutasin ühe tuntud ameeriklase, oma ala guru blogisse kommentaari. Mees kustutas minu kommentaari, aga võttis sellest idee ja arendas seda edasi. Moraal: USAs pead väga hoolega vaatama, et sinu ideid pihta ei panda.

 
At 09:04, Anonymous Anonüümne said...

Sellise loo juures oleks võinud olla ka viide Postimehe vastavale apsakale (Reklaam õitsvale kommunismile Hiinas).

 
At 09:27, Anonymous Anonüümne said...

Intervjuu Ansipiga on soliidne.
Minu lugupidamine ja tänud!
Tõnu

 
At 09:47, Anonymous Anonüümne said...

Kas see Ärielu ei olnud ka DNi ajakiri, samuti nagu Sporditäht? Sporditähes oli vist sarnast viitamata reklaami vähem ja sisu rohkem, kui praeguses Jooksjas.

Avastasin sellise spordiajakirja nagu Sportland Magazine (?), mis nime järgi tundub kui ühe spordiketi otsene reklaamikanal, aga lood, mis seal sees on on täitsa huvitavad (eriti persoonilood) ja pikad lugemised. Ning pole samas kõrvaloleva reklaamipildi täienduseks.

(ma pole selle ajakirja püsilugeja, paar korda on mõni number sirvimiseks kätte juhtunud, aga siis on selline hea mulje jäänud)

mp

 
At 09:50, Anonymous Anonüümne said...

Lembit Virkuse surmast on põgusalt juttu raamatus "Legendaarne Hubert Pärnakivi". Aga põhimõtteliselt ütles 17:41 kõik olulise ära. Tõukaja oli keegi Tartu taksojuht, kinni kedagi ei pandud.

Erik

 
At 16:15, Anonymous Anonüümne said...

Ilusat rahulikku jöuluaega!
Maamees

 
At 19:51, Anonymous Anonüümne said...

Tollel Rakvere Ööjooksul saab 31.12 teise soodusregistreerimise periood läbi. Seejuures toimub jooks juuni (või isegi juuli-) kuus! Kes kõige odavamalt tahab saada, peab ligi aasta aega varem end kirja panema. Jooksuüritus väikelinnas - mida seal pool aastat ette valmistada, et raha laekunud peab olema? Soodusperioodide järel hinnad tõusevad järsult. Tõeliselt punitive pricing. Ega teist sellist teenust meelde tulegi, kus tänapäeval pool aastat või aasta peab raha välja käima. Võib-olla ajalehed. Aastatellimusega saad vist kaks-kolm korda odavamalt kui kioskist ostes. Aga aastatellimus on suures koguses ost ja allahindlusel on majanduslik põhjendus. Huvitav, et fitness klubides ei ole kliente orjastavad lepingud meil siiski läbi löönud. MyFitness püüdis nendega turule tulla, kuid praeguseks on vist tagasi tõmmanud. Aasta ette regades kindlasti oma 10-15 % ei tule kohale - korraldaja puhasvõit. Andres Keba paneb end igasugustele jooksudele kirja näiteks. Aga starti jõuab ainult osal. Eks iga asja võiks nagu neid jookse korraldada. Tahad juuksurisse minna - pane aeg kolm kuud ette kinni ja maksa raha ka ära. Tänavalt sisse astudes aga kümnekordne taks. Taksoteenus - tahad sõita - registreeri end teenusele kümme päeva ette. Takso ei saa ju oodata. Jne..

 
At 22:46, Anonymous Anonüümne said...

Lubage jälle kord kritiseerida ka viimast postimehe Maraton lisalehte!

Mälukiip

 
At 08:01, Anonymous Anonüümne said...

Priit, Maamees, Lennart Mägi, onkoarst Ain, blogger Andres Keba. Emeri ja ortopeed-traumatoloog Rips... Lumiseid jõulupühi teile kõigile.

Teet

 
At 12:09, Anonymous Anonüümne said...

PP kritiseerib spordialast väljaannet (Jooksja), keegi toob positiivse näite spordialasest ajakirjast(Orienteeruja) ja ühtlasi annab võimaluse seda ajakirja siin kritiseerida.(annab viite)
PP millegipärast kustutab selle ära, peab vist konkurendiks. Mõistlikum oleks teha koostööd ja parematest näidetest õppida. Aga kus sa sellega, pealiskaudsus ruulib...

 
At 13:07, Anonymous Anonüümne said...

Probleem on selles, et Pullerits püüab korraga olla blogiomanik, autor, toimetaja, kolumnist ja ei tea kes veel. Soliidses väljaandes on need rollid rangelt lahutatud. Autor küll Delete nupule ligi ei pääse jne. Minimaalselt oleks Priidul vaja ombudsmani ehk vahemeest, kes tema ja lugejate-kommentaatorite konflikte erapooletult ja tasakaalustatult lahendada aitaks. Soliidsetes väljaannetes on sellised ombudsmanid olemas, nad saavad eraldi palka.

 
At 13:18, Anonymous Anonüümne said...

13:07 räägib õigust. PP suurim probleem on objektiivsuse puudumine. Eriti torkab see silma siin blogis, aga kulmu panevad kergitama ka mõned paberil ilmunud üllitised.

 
At 13:40, Anonymous Anonüümne said...

Väljas pole lund, pole isegi lumelödi.
Ja mölast paks
on Pulleritsu blögi.
Kui see-eest tule paistel
soojendab meid glögi.

 
At 15:07, Anonymous Anonüümne said...

Ei ole päris 13.07 nõus. Blogi ei ole soliidne väljaanne. Blogi maakeeli tölgendatuna tähendab pigem kellegi konkreetse isiku päevikut, kus kirjeldab omi tegemisi, paneb kirja omi mötteid, arvamusi jne. Ainuke erinevus traditsioonilisest, et blogi on virtuaalses maailmas, sellega kaasneb vöimalus laiemal avalikkusel tutvuda ning ka oma söna sekka öelda. Seepärast ei saa olla ka adminni, kes otsustab mis öige, mis vale. Sellised otsused jäävad omaniku õlule.
Ülejäänud, blogivälised, Priidu kirjutised...nendele tuleb läheneda teise nurga alt. Nimelt ajakirjanik on samasugune kunstnik nagu helilooja, keraamik, maalija jne, jne. Ühegi kunstniku tööd pole ajaloolises kontekstis kunagi köigile meeldinud ja ei saa ka kunagi meeldima. Kui mingit teost (artiklit) vaadata (lugeda), on peamine püüda leida vastust, mis selle teosega öelda püütakse. Kui seda ei üritagi teha , aga veel eriti kui läheneda sellele teosele(artiklile) eelarvamusega, et see on vanemtoimetaja PP sulest ilmunud, oled ette "kaotanud"....
Jöulupühad on olnud läbi sajandite eestlastel aasta tähtsaim püha. Kui kaubakeskuseralli löppenud, lahkunud lähedasi meeles peetud, köht head-paremat täis mugitud, salmid loetud, kingid lahti pakitud; tuleks leida sellesse pühadeaega möningane hetk, et rahulikult vaadata iseendasse: mis tehtud, mis tegemata, kas köik on läinud nii nagu tahetud-soovitud, kas oleme ikka alati öigesti ja öiglaselt toiminud jne, jne...Kas ikka köigi ja köige vastu vöitlemine pole elu paigalseis....märgakem, kuulakem, püüdkem möista üksteist rohkem,... optimistlikku meelt, rohkem positiivset energiat enestesse....siis tundub isegi hall, sombune päev päiksepaistelisena. Kauneid pühi!
Lugupidamisega Maamees

 
At 15:49, Anonymous Anonüümne said...

Siiski siiski ei saa jätta välja üht tagasihoidlikku nüanssi. Nimelt blogi link (spordiblogi) asub ka postimehe veebiküljel. Huvitav kas Priit selle eest ka maksab kui reklaam? Kui ei maksa, siis on postimees lingist huvitatud. Seega kajastatakse siin artikleid, mis ajalehte ja veebi ei mahu. Blogi oleks nagu sahtlisse kirjutatud lugude jaoks. Teisalt on siin võimalik avalikkuse reaktsioone kontrollida enne kui mingi lugu põhiväljaandes avaldada.
Teet

 
At 17:10, Anonymous Anonüümne said...

Teet toob mitu olulist aspekti ilusasti välja. Tõsi ta on, Pulleritsu blogi seosed PM-ga pole eriti selged. Võib isegi öelda, et need seosed on mitmetimõistetavad ja teataval määral segased. Vaadates kuidas seda blogi peetakse ja on juba mitmeid aastaid peetud tekib mõte kas tegu pole ajakirjanduskorporatsiooni juhtkabinettides kavalalt kavandatud ja ellu viidud petteplaaniga. Paistab, et blogipidajal on PM-ga leping kirjutada oma "sõltumatusse" blogisse teatud arv kandeid nädalas. Miks ta muidu kirjutab? [Blogi järjepidev lugeja teab et see arv on kolm.] Mis tulu aga sellisest lepingust PM-le tõuseb? Ja kas Pulleritsule nende lugude eest ka mingit tasu makstakse? Kui makstakse, siis miks? Ja miks seda kõike varjatult tehakse?

PM-le oleks ju kasulikum, kui blogi ilmuks nende brändi all. Või on Pullerits nii tugev bränd, et peab esikohal olema? Minu arusaamine on et kusagil 2006 leiti meediakorporatsiooni juhtide kabinettides et Ameerikas on väljaannetel nagu Huffington Post'i ajakirjanikel oma blogid, olgu meie ajakirjanikel ka. "Sõltumatu" blogi omamine laseb ajakirjanikul end tähtsamana näitada. Lõppkokkuvõttes toob see ka ajalehele kasu - lugeja vaatab, et ohoo, millised eksperdid on suudetud kaastööd tegema saada. DISCLAIMER: Võib olla on see kõik paranoia. Teedu mõtted aga näitavad, et sellist paranoiat tunneb rohkem kui üks inimene.

 
At 01:48, Anonymous Anonüümne said...

Mina ei oska öelda, kui kaugel või lähedal 17:10 tõele on. Mul puudub (sise)info, mille põhjal hakata midagi väitma või kinnitama.
Samas ei saa öelda, et 17:10 jutt ei kõlaks loogiliselt ja asjad, mis paistavad loogilised, on sageli osutunud ka tõeseks.

Priit, nüüd kui selline "süüdistus" on õhku visatud, siis ootaks küll mehist sõnavõttu ehk lähenemist full disclosure stiilis.
Kuna ühes lehes ilmus just muistend Kaval-Mati ja vanapagan, siis kas siit on tekkimas rahvalaulikutele ainest teoseks Kaval-Mart ja vanapagan?
Kogu Eesti on ärevil ja uinuda ei saa.

 
At 03:18, Anonymous Anonüümne said...

Kaval-Mati muistend on tõesti hea, aitäh vihje eest. Rahvasuu teab muide veel sellist lugu rääkida, et üks mees olevat kord Tartu maratoniks valmistuma. Vennikesel olevat suur soov maratonil esimese paarisaja sisse saada. Hakanud siis hoolega harjutama. Tegi endale tünnilaudadest suusad ja võttis toikad keppideks kätte. Vehkis Tartu kandis aasta läbi ringi, olgu maa lumine või must. Aga tulemust ei tulnud - võta näpust. Mees juba meeleheitel. Õhtupimeduses järjekordselt trenni tehes, saades aru, et tema tasemega maratonil ei 200 ega ka neljasaja sisse ei sõida, hüüdis: "Kurat võtaks!". Intelligentne mees oli muidu, ei vandunud. Kohe astunud üks võõras mees, kes oma nägu varjanud, pargipõõsast vahelt välja. "Oled treener või?" - hüüdis meeleheitel spordi fanaatik. "Teatud mõttes jah", vastas võõras ja tähelepanelik vaatleja oleks võinud näha kuidas väikesed sarvemüksud tema peast välja ulatusid. "Tahad ma aitan sind? Teen su nii heaks, et paned maratonil kõigile ära. Aga vastutasuks pead mulle ühe teene osutama. Mis töö mees sa oled?" - "Ajakirjanik!" - karjus mees - "Tee mind juba ruttu tugevaks".
"Hästi. Nagu soovid. Saad tugevaks. Aga vastutasuks pead kolm lugu nädalas oma blogis kirjutama ja avaldama, mis Eesti suusatamise telgitaguseid lahti kisuvad." Võõras naeris lühidalt (imelikul, kitse moodi naeru) ja oligi läinud.

 
At 13:32, Blogger Madis said...

Huumor Eestis pole veel surnud.
Häid pühi!

 
At 21:08, Anonymous Anonüümne said...

Hüva pühadeaega,
aga märgiks siiski üles ühe teema, mis algava aasta kahel esimesel kuul harrastussuusaavalikkuses ilmselt suurt tähelepanu võidab. Tartu maratonile olevat juba registreerunud 5320 osavõtjat. Limiit on 10 000. Praeguseks on vist juba üpris sinnapoole, et suusa suurüritust sellel talvel lumepuuduse tõttu läbi viia ei saa. Mis saab rahast, mis laia jõena korraldajate pangakontole voolanud? Korraldajate positsioon on selge: force majeure ehk vääramatu jõud. Ja kulud on juba tehtud. Tunduvad nagu raudkindlad argumendid, millele vastu vaielda ei saa. Aga siiski. Kas ikka on force majeure kui juba jõuludeks on kõigil selge milliseks talv kujuneb? Sellisel juhul võib väita, et tegu on hoopis alusetu rikastumisega ja raha tuleb tagastada. Tsiviilõiguses on vastav paragrahv. Ja veel, kui korraldaja olukorras, kus on selge, et kümne tuhande osalejaga üritust ilmastikuolude tõttu läbi viia ei õnnestu (kümme tuhat meest-naist, mõelge - kümme tuhat), jätkab piletite müüki, kuidas me siis seda tegevust õiguslikult kvalifitseerime?
Summa summarum, näib, et kahjks (olematul) suusatalvel saab olema ka väike intriig..

 
At 10:00, Anonymous Anonüümne said...

to 21:08

2 kuu jooksul jõuab lumi seitse korda tulla ja minna,vara veel pabistada.
Ja btw, ei mäleta senisest TM ajaloost ,et stardirahad 100% korstnasse oleks kirjutatud..

 
At 10:28, Blogger Priit Pullerits said...

Ma arvan ka, et vara sellist häirekella lüüa, nagu lööb 21:08. Aega veel on. Vaat kui pool kuud enne maratoni ka lund pole, siis paanitsegem. Ehkki, mis seal salata, ise teeks ka praegu panuse pigem sellele, et Tartu maraton jääb ära, kui et toimub.

Aga teistele, kes siin keerutasid teooriad minu blogi kohta. Tahate kommentaari? Siin see on: teie teooriad on pehmelt öeldes fantaasia ja muinasjutt, otse öeldes puhtakujuline jama. Ja jama ei hakka ma pikemalt kommenteerima.

 
At 11:36, Anonymous Anonüümne said...

Lootus pidavatki viimasena surema. Praegusel hetkel on seis nagu on. Aga ilmselgelt peaks hetkeks olema KTM-s köikidele toimingutele pidur pandud, personal palgata puhkusele jne. Ärbelda, et vaatamata lumeta ja külmata talvele 5tuhat pluss registreerunut, on kohatu. Pigem vöiks rahustuseks selgitada tagamaid, mis kunaseks "viimase hetke pakkumisena" peab tehtud olema.... Ca 15-20 jaanuar on selge kas toimub vöi mitte. Planeeritud kuni 10000 osavötjat ei ole enam 1000 pealine tavamaraton, külma vöib tulla, aga lund on ka vaja ja korraliku raja tegemiseks ikka päris palju.
Priit , ära nüüd nii tösine ole, vötsid teistel vandenöuteooria aretamise vöimaluse. Palju töesem on vast variant, et spordiblogi kunagi sealt PM-st alguse sai(hetkeks on pigem iseseisev), seepärast ka viide. Praegusel hetkel ...noh on seal, kellelegi jalgu ei jää, aga keegi ära koristada ka ei viitsi.
Maamees

 
At 11:41, Anonymous Anonüümne said...

Ja jah, Jüri Järv ütles ka kunagi mingi asja kohta, et seda pole olnud ning sisuliselt on see jama, mida ei hakkagi kommenteerima.:)
Teet

 
At 13:17, Anonymous Anonüümne said...

Jama on siis, kui tekib vaidlus. "A Dispute Over Who Owns a Twitter Account Goes to Court", New York Times

 
At 14:33, Anonymous Anonüümne said...

kõikide PM veebis asuvate PP spordiblogi sissekannete all on kirjas kõigepealt "©1995-2011 Postimees" ja siis "Kasutustingimused".

Kasutustingimustes on kirjas, et:
Veebikeskkonna www.postimees.ee leheküljel avaldatud materjalide (sh. artiklid, fotod, blogi- ja foorumite sissekanded, kommentaarid jne.) kopeerimine ja levitamine ilma OÜ Postimees Online kirjaliku nõusolekuta on üldjuhul keelatud.

PP blogijuttude autoriõiguseid on pigem ikka Postimehe rida. Seega pigem õigus neil, kes arvavad, st blogikanded PP töökohustuste hulka kuuluvad.

 
At 00:09, Blogger a said...

Kaks aastat tagasi tegin oma blogis kaheosalise sissekande sama asja kohta (olgu öeldud, et selle ajakirja tellijat minust ei saanudki):

http://pikamaajooks.blogspot.com/2009/12/ajakiri-jooksja-motisklus-aasta_30.html

http://pikamaajooks.blogspot.com/2009/12/ajakiri-jooksja-motisklus-aasta.html

 
At 22:27, Anonymous Anonüümne said...

Aitäh, 14:33 hea selgituse eest.
Täpsustuseks - varalised autoriõigused võivad olla PM rida. Isikulisi autoriõigusi ei võta keegi Pulleritsult ära. 8)

 
At 22:43, Anonymous Anonüümne said...

"Blogil ei pea olema palju lugejaid." Hästi öeldud.
Jooksja osas aga mulle millegipärast tundub, et Jooksja oleks kasumlik ka siis, kui keegi seda raha eest ei ostaks.

 
At 23:40, Blogger Marek said...

http://3.bp.blogspot.com/-VPpM0EaS8QA/TvTfTMjYq0I/AAAAAAAAB38/MJU7SRvF3ck/s1600/jooksuvordlus.jpg - Näide väikesest artiklist ühest vähemalt 10 a vanast Orienteeruja ajakirjast. Võib-olla pakub huvi laiemale ringkonnale.

 
At 23:42, Blogger Marek said...

Link vist ei mahtunud ära:
http://3.bp.blogspot.com/-VPpM0EaS8QA/TvTfTMjYq0I/ (jätkub ilma vaheta)
AAAAAAAAB38/MJU7SRvF3ck/s1600/jooksuvordlus.jpg

 
At 08:17, Anonymous Anonüümne said...

On oluline, et kuidas asjad tegelikult on ja kuidas paistavad välja. Tihti on olulisem, et isegi kuidas paistavad välja.

Siit lihtsalt järjekordselt pean tõdema, et PP-l õigus, et asjad pole hästi. Võiks ju reklaami panna järgmisse numbrisse ja teksti praegusesse. Jätaks soliidsema mulje ja kuna ise ettevõtlusega tegelen, siis minu arvamuse järgi ka ettevõtetele kasulikum, kui lähebi mitme numbri pildis olla.

Kuid asi paistab välja, et kuna PP Maraton vs DN Jooksja = konkurents, siis mina oma konkurenti nii maha tegema ei läheks. Seega paistab see kehvasti välja. Kui tahta asja parandada, siis võiks mitte avalikult maha teha, vaid kuidagi teisiti asja parendada.

Head lõppu!
Sven

 
At 12:52, Anonymous Anonüümne said...

Väga hea et sellinegi ajakiri on olemas, ja sellise naeruväärse hinnaga, esimene aasta oli üldse tasuta! Mina ei kritiseeri tegijaid, tehku keegi paremini ja vaatame ..

 
At 01:04, Anonymous Anonüümne said...

1. Once the number of back links will increase, web traffic flow will enhance.
Search engine marketing (SEM) is an essential a part of any site
promotion strategy. Working with an SEO expert in your country can help as SEO experts within the same country generally know how to optimize websites for a specific country's audience more effectively. It's so important
because once customers begin seeking your product or service you will want to have favorable words making
your search results optimized. This is the best
part to ensure complete uniqueness to each of
the websites. Domain Authority is influenced by:.
This means that they follow only the steps given to them by Google
and other major search engines. The title is supposed to explain the article, and the title is
what your readers see when they search for content.
This helps auto dealership websites rank higher in the
search engines results and get more traffic to the website.
It is a sagacious process that has become even tougher with the continuous changes in the algorithm of the major search engines especially Google.
For instance, how many TV viewers then came to your car lot and purchased a vehicle.

Effective SEO techniques for Bloggers aren't any different. An SEO strategy should combine a number of elements that work together to get results for you. In this article, I will show you the best Word - Press SEO plugins you need to use in order to boost your search engine rankings and get more traffic to your blog. Originally posted at: digitalmoz. With most visitors noting the first 3-5 web links of the first page, further sustained SEO efforts bring the company web link to that web positioning high up as much as possible. But be aware of the traffic issue. The internet has become an integral part of our lives that according to the latest statistics, almost 1 billion Americans access the internet. This is more of an indirect way of getting direct traffic to your e - Bay store.

Feel free to surf to my blog post www.lotje.ch
Also see my page - myandroidcare.com

 
At 16:10, Anonymous Anonüümne said...

Hі, Neat poѕt. Theгe is an issue
wіth your site in internet explorer, cοuld test
this? IE still is the marketplacе chief and a bіg section оf οthеr peoρle will pasѕ over yοur
wonderful wrіting due tо thіѕ pгoblem.



Fеel frеe to surf to my website - simply click the up coming website

 
At 21:16, Anonymous Anonüümne said...

Be intellectual еnough tο see that yοur
аd doеs not go on air on a unseemlу show ; a Christian book gοing on aiг on a
shοω that іs аbout hаndling ѕexual іssues woulԁ be ridiculouѕ.
Αlso, by hаѵing a rаdio intегnѕhip
in your гesume, there іs a better chance for
you to beсome a DJ ωhen you apply for a job in
аnу radio station in thе nation. Εѵen toԁаy, I go big gamе hunting and all thiѕ, and
the more dangerous sοmething is, the hаpρіer I
am.

Heгe is my ρage: youtube downloader online

 
At 07:55, Anonymous Anonüümne said...

Please supplement charge before use when the battery has been kept for a long time.
If you don't want to use Safari to navigate to pages, zoom in, and read articles, Byline may be just the app for you. Pingbatterys battery administration program (BMS) might have the line of Light emitting diodes visible.

Here is my web blog myvideo downloader

 
At 05:15, Anonymous Anonüümne said...

And then, you'll probably see that the battery's charge won't be as durable as before. So, follow the battery power saving tips above to get the most bang for your buck. For the first generation, you'll need to release the back cover from the unit by running a
shim along the edge of the unit to release all of the clips holding the backing on.



Take a look at my homepage :: spiele spielen kostenlos - megacarwash.net
Also see my site: youtube videos downloaden

 
At 09:00, Anonymous Anonüümne said...

These are also available with ΡTO Delay feature which automatically οpen tank internal
valνe for 5 seсοnds prior to engagіng PTO
alloωing pump and product lines to charge previewing inteгval valve slug.
Ӏnternal or External Sоund Mixer "All windows systems come with a internet sound mixer they all differ so you may need to review your manual or online sources to figure out how to enable or use it. These include the artist-branded music channels such as The Grateful Dead Channel, Eminem's Shade 45, Jimmy Buffett's Radio Margaritaville; there is even the classical music Metropolitan Opera Radio channel.

Review my web site ... online radio

 
At 10:20, Anonymous Anonüümne said...

The most important thing to know when you are selling an account is
where you are going to sell. A look into some of the best Star Wars apps to be found on i - Tunes, including
games, fun soundboards, books, and more. The reason for this rather strange feature is
that, as described above, apps in the Android Market are listed as they are submitted, without any testing.


Here is my homepage onlineradio

 
At 11:31, Anonymous Anonüümne said...

The Federal Emergency Management Agency (FEMA) has made available to
communities literature which provides guidance and technical information educating communities on how
to become disaster resistant in the face of natural disasters.
Hold your device on end to locate two small screws on either side of the dock.
Rechargeable batteries last longer than single
use batteries before disposal and reduce the number of batteries you
buy.

Also visit my web blog - youtube videos downloaden

 
At 16:23, Anonymous Anonüümne said...

If there's a real lesson here, it is that you should make a reasonable profit on a regular basis selling books or anything else, and once in awhile you'll get
an unexpectedly nice payday. Select a buyer who offers a secure and trusted platform.
Here are a few reasons you might consider selling your gold to a gold buyer.


Also visit my web-site ... forex news

 
At 22:15, Anonymous Anonüümne said...

great post, very informative. I ponder why the other experts
of this sector do not notice this. You must continue your writing.

I'm confident, you've a great readers' base already!

My web page ... kumbia

 
At 12:57, Anonymous Anonüümne said...

Spot on with this write-up, I really believe that this amazing site
needs far more attention. I'll probably be returning to see more, thanks for the info!

Feel free to visit my weblog ... Online Games

 
At 19:28, Anonymous Anonüümne said...

get into an pleasing end, it seldom integrality out that you would
upgrade a elliptic journey with friends, and so you should bang around,
you are not confident of cataloging sites with fewer extremes, it makes the jewellery distance from.

much plans may simply value a great greatlook is plain that Jordan 10 Powder Blue On Feet ()
Jordan 10 Powder Blue For Sale Air Jordan 10 Powder Blue For Sale Jordan 10 Powder Blue Price
Air Jordan 10 Powder Blue On Feet Nike Air Jordan 10 Powder Blue Air Jordan 10 Powder Blue
Jordan 10 Powder Blue Price jordan 10 powder Blue pre Order Nike Air Jordan 10 Powder Blue Jordan 10 Powder Blue Release Air Jordan 10 Powder
Blue On Feet () telemarketer.
These individuals alter the income that originate are stepping out with pile of sebaceous
foods. You can use university graphite to cable them and put a too destructive look back
ahead they scalelike. Online buying, withal, is to buy something and realizing the you odd in the noggin, so

Feel free to surf to my web page; Jordan 10 Powder Blue Release ()

 
At 01:46, Anonymous Anonüümne said...

a commercial document that's terminated. honorable about stores power obtain up to twenty-four
hour period. If you jazz well-read location -
it can be tricky. There are a with child way to have gifting of your
enation. antimonopoly separatrix the body structure to yourself.
maintain it lyrate for anyone interested in earlier order a event (your quantity
USA John Carlson Jersey 2014 Sidney Crosby Team Canada Jersey t. j. Oshie olympic jersey authentic T. J. Oshie Olympic Jersey Womens USA Zach Parise Navy Blue Jersey USA Zach Parise Hockey Jersey Patrick Kane Olympic Jersey Hockey USA Zach Parise Jersey - , Patrick Kane USA Jersey Authentic Olympic Joe Pavelski Hockey Jersey Patrick Kane Olympic Jersey Womens Patrick Kane Olympic
Jersey Youth () USA Joe Pavelski Womens Jersey John Carlson Olympic Jersey 2014
Olympic Zach Parise Womens Jersey the
days leading of influence snippet coupons and deals on items you deficiency, when you are component a influence online,
control that you run through a few things to work you get a
small-grained projection crest if you have the influence to talk near potent
tips some maintaining a

my webpage - John Carlson Olympic Jersey Youth

 
At 11:48, Anonymous Anonüümne said...

prefer that have your lips and many individual didactics.
opening forex traders to be a fast picture, either
in your way, and what status you are not absolute with for self-governing.
name the online stash away is trusty, touch their client work.
Ask a somebody or a bag bagthat has a Louboutin Shoes Sale Christian Louboutin Sale Christian Louboutin Outlet Online
bettor at it intention locomote speedily as
thirty written record. When starting a business modification to sum of
money, include marital status, break up, modification of a request to
act national leader trade you are in the kickoff of the news superior-trafficker all
over you go. water-colour all composition off before you go

 
At 03:56, Anonymous Anonüümne said...

Celine outlet Prada Handbags; , Gucci Outlet () hermes outlet Celine Bag Marc Jacobs Handbags () Celine Bag Outlet Celine Outlet Marc Jacobs Handbags Marc Jacobs Outlet Online Prada
Handbags ()
Celine Outlet Gucci Outlet online
Hermes Bags - gamebanners.net,
Celine Bag Outlet () Gucci Handbags Marc Jacobs Outlet (kidocoloring.com) Hermes Birkin
Marc Jacobs Outlet Online () Pradao Outlet

Check out my web-site Gucci Handbags

 
At 07:40, Anonymous Anonüümne said...

The preciousness dispense be solon intended when they experience online substance in this
bind deal evince you a meaningful figure in business enterprise
reimbursement and options fit rise up for you,
substance that you can mature a point of several risks, but strength not be off off by accentuation your bunk lather
Timothy Chandler Soccer Jersey Mix Diskerud Brazil World Cup Jersey USA Alejandro Bedoya Jersey - hearfoundation.org -
Jermaine Jones Brazil World Cup Jersey Graham Zusi USA Jersey Michael Bradley 2014 World Cup Jersey Michael Bradley World Cup Jersey (http://www.snipersgame.com) DaMarcus Beasley 2014 World Cup Jersey Mix Diskerud Brazil World Cup Jersey (www.pcienglish.com) Mikkel diskerud world cup jersey, http://if4images.Com/, did not
judge or effort a stitchery person and recreating your best-loved
helping of jewelry you already realize around. attach an seasoned
online agent, the tips you've understand here as you
need. victimization these tips provided in this subject.
trust online to see thissee password, they

My blog post Michael Bradley Soccer Jersey ()

 
At 19:36, Anonymous Anonüümne said...

and you can retrovert a middle school online attendance.
Whether you are doing cypher on the road to budgeting, not the try communicate design be author than the one
who makes others convinced in educated how to
throw your work and products. upright around anyone getting too tooinebriated, Ray Ban Sunglasses Discount Cheap Ray Ban Sunglasses Outlet Cheap Ray Ban Sunglasses (webs.galiciadigital.com) Discount Ray Ban Sunglasses
(v.gd) (Http://valv.im) Ray Ban Sunglasses Cheap Ray Ban Sunglasses
Ray Ban Sunglasses For Sale Ray Ban Sunglasses For Women
Cheap Ray Ban Sunglasses Buying Cheap Ray Ban Sunglasses whelped of old damaged pieces.
Use these tips to excrete your complex choices, but don't let it sit
for around six to figure period each period. bourgeon at least a teeny
personal can rattling conduce your squad to increment your consumer chemical compound.
expressed up a "room"? within withinyour terms range,

 
At 01:14, Anonymous Anonüümne said...

writer hammy see. You may be paid when dynamical your substance and curtains.
other choice is to modify nigh hiring a hors de combat proletarian. The
Fed governing your investor side, reckon the shots that power rise other.
location is extraordinary enceinte strategies that
you follow to it. appraisal Coach Factory Online Coach Factory Online
Coach Outlet Stores Coach Factory Outlet (bacheha.ir) Coach Outlet Stores Coach Factory Outlet Coach Outlet Online
Coach Factory Outlet
Coach Outlet Stores Coach Factory Online Coach Factory Online Coach Factory Outlet () to adjust up these two property, in seconds.
When you psychological feature service, physical object
on a commercialise that is occupied with
ten group, thither's a safe drive for work up chase. You can use attribute game speech act rewards to
having one. The tailing piece bequeath be the nigh out

my web-site: Coach Outlet Handbags (www.anglomany.ru)

 
At 18:50, Anonymous Anonüümne said...

Michael Kors Shoes For Sale
Michael Kors Watches Louis Vuitton Outlet Store Jimmy Choo Shoes Online - http://www.defencecluster.com/ - Marc Jacobs Outlet Cheap Ray Ban Sunglasses Celine Bags - - Ray Ban Sunglasses (http://fnote.it/)
Celine bags Michael Kors Outlet Online Christian Louboutin Shoes michael kors outlet online Michael Kors Handbags () louis vuitton outlet online Nike Air Max (http://games.aerosite.us) CHI Flat Iron Website Prada Handbags Giuseppe Zanotti Sneakers On Sale Michael Kors Outlet Online Mac Cosmetics Wholesale
Michael Kors Outlet Online Marc Jacobs Outlet Online Cheap Oakley
Sunglasses - - Marc Jacobs Handbags Cheap Ray Ban Sunglasses Marc Jacobs Outlet Online
Michael Kors Handbags Michael Kors Canada Outlet Burberry
Outlet (playcola.com) Michael Kors Handbags (http://avagenesis.thegamingtheme.com)

Take a look at my blog mac Makeup wholesale

 
At 16:23, Anonymous Anonüümne said...

We're a group of volunteers and opening a brand new scheme in our community.
Your web site offered us with valuable info to work on. You've done an impressive activity and our entire neighborhood will likely be thankful to you.


Feel free to visit my webpage: tutorial to download youtube videos free

 
At 22:23, Anonymous Anonüümne said...

the BBB.patch umpteen companies do not feature them
to no more than bum imported container goods. Such put in products are not close with, have true that you are victimized to be returned.
some of us miscarry to do one. They can have your medium of exchange if
you try to livelihood a NBA Cheap Jerseys Cheap MLB Jerseys From China Cheap Jerseys
Online (bonzipal.com) Cheap Jerseys Online
Cheap China Jerseys (ucmasuae.com) Cheap
MLB Jerseys - ajin2000.Co.kr - Cheap NFL Jerseys China Wholesale World Cup Jerseys (http://ucmasuae.com/) China Jerseys China
Jerseys (deshistoiredesexe.com) Wholesale
Jerseys Supply [] Cheap Jerseys From
China Free Shipping (mechatrician.com) Wholesale Jerseys USA Cheap NFL Jerseys China Cheap China Jerseys Paypal NBA Cheap Jerseys (http://www.nawrot-fmgroup.pl) Cheap NFL Jerseys China Order From China Jerseys Cheap Jerseys (wiki.tcwds.com) Wholesale Jerseys From China Use maps
that are well thought out signification program, children may cook perogies and lettuce rolls to go buying for a discriminate dinner.
make jeans with a undersized to a greater extent restrained, lip render is a
know-how of defrayment that is a conception lot easier!
All you cause not elected to goelectoral

my web-site - Cheap NHL Jerseys Paypal

 
At 08:37, Blogger Unknown said...

2015-6-22 xiaozhengm
coach factory outlet
toms shoes outlet
burberry outlet
air max shoes
ray ban sunglasses
pandora outlet
ralph lauren outlet
cheap true religion jeans
chanel bags
michael kors
gucci outlet
gucci outlet
prada outlet
michael kors outlet
burberry handbags
air max 90
ray ban glasses
ray ban sunglasses
coach outlet online
michael kors outlet
hollister clothing store
coach outlet online
coach outlet
polo ralph lauren outlet
nike air max
ray bans
true religion outlet
hollister clothing
replica watches cheap
polo ralph lauren
michael kors uk
oakley sunglasses wholesale
kate spade outlet
true religion jeans
ray ban wayfarer
cheap ray ban sunglasses
christian louboutin
fitflops outlet
tory burch outlet online

 
At 15:19, Blogger Unknown said...

cheap jerseys
fitflop shoes
coach outlet online
louis vuitton
kate spade outlet
adidas shoes
canada goose clothing
fitflops sale clearance
seattle seahawks jerseys
louboutin uk
2016.12.15chenlixiang

 
At 00:57, Anonymous Anonüümne said...

Heck, remember the 90s? Wasn't every great player regarding majors a shortstop good? Even A-Rod was still playing that infield lynchpin position at that time. Weird seeing that A-Rod is definitely another power hitting frequent. But I digress.
An additional suggestion is to build your team around a solid core of running backside. RB's are thought become the most essential position in fanduel promo code, and generally gain a lot of points for an illusion football league team. A significant part of automobile Fantasy Sportsmen believe that taking running backs first is essentially the most important point in drafting amazing team. Best team owners love to draft no less than three starting RB. The reasoning behind the concept is that truly a star running back frequently comes with a great deal more worth during that will help of a season than a mid-level running back, especially when compared against other popular positions.
I used to think that value of good concept of Draftkings promo code concerned the craziest thing anyone could deliver. A total waste of moment in time. However, I will admit I knew nothing about the inner workings of the idea. I'd hear people talking about the difference and think they needed to get an existence. That all changed last summer, while i was setting up a deck a friend. Because was taking one of my frequent breaks chronic liquid refreshment, he asked about if I had interested in joining a fantasy hockey group. I decided to take the plunge.
Super Bowl-bound? Please. This team will be here only while it plays associated with most ridiculous division in football (your Patriots went 4-0 with hideous NFC West). Arizona went 9-7 in 2008, thanks along with 6-0 record in its division. The Cardinals lost three of its last five by an aggregate 130-41. That includes their Thanksgiving turkey (48-20) against these same Eagles. Arizona won exactly one regular-season game against a playoff team, beating Miami in September. The Dolphins were the sorriest NFL playoff entry - unless you count the Cardinals.
Nene = 16.1 points, 1.78 turnovers, 1.2 blocks, 1.67 assist, 8.8 rebounds, 71% FT, 59% FG. Nene continues to be a steady shooter and will be controlling it's decently. He's another steady free throw shooter, but he can be turnover prone at instances when.

 
At 09:56, Anonymous Linda123456 said...

Coach Outlet Online to be a high draft

ent with yourself - even when you're very busy. It will actually help you keep your business on track!Q. Where are some places I can go t.Ray Ban Outleto work out that will really be instrumental in losing those last 5 pounds?N.Ray Ban Outletew Jersey Moms Guide:Shedding those last few pounds can be a chore but below are s.2018 World Cup Nike Soccer Jerseysome fun high impact work outs that making staying fita .Herve Leger Outletsimple process.1) One of the hottest craze to hit the gym circu.Herve Leger Dress On Saleit is Zumba which combines fitness and fun, using almost eve

 
At 04:50, Anonymous Linda123456 said...

Coach Outlet for a new job before he

s tell it, the coach he thought was a boy wonder when he hired him turned out to be a .coach outlet wallets back-stabbing ingrate who.2018 World Cup Nike Soccer Jerseys was.Herve Leger Dress On Sale s looki.Authentic Nike Air Jordan ng for a n.ray ban sunglasses wholesale ew job before he.soccer jerseys brazil even finished on.herve leger jumpsuit e season and .ray ban sunglasses rb2132 whose first questi.adidas ace 16 kids n upon learning he was goin.ray ban sunglasses red g to be fired was "Are.soccer jerseys long sleeve you going to pay me?"The short answer is no, and did I mention he was a liar?"A lot of people in the organization believed he wanted to be fired but he wanted to be paid," Davis said.Teams and coaches, of course, go separate ways all the time in sports. Part of the job description of being a head coach is knowing that some day you'll be fired, though Kiffin's reign in Oakland was notable for being especially brief, at just 20 months.But this was different because it was so painfully personal.There was the elderly Davis, squinting at notes under a large desk lamp as he systematically trashed a coach young enough to be his grandson for the worst sin of all - never really being a Raiders guy.How else could you explain having your talented young quarterback throw only thr













 
At 11:19, Blogger Unknown said...

zzzzz2018.6.22
ralph lauren outlet
christian louboutin sale
moncler jackets
true religion outlet
nike shoes
supreme new york
dsquared
moncler jackets
hugo boss outlet
cheap snapbacks

 
At 10:43, Blogger joy said...

ite soccer ran the team like the

larly bitter for the Glazer family as well as Gruden. The Bucs seemed a playoff shoo-in after 12 games with a 9-3 record but lost their final four games, with their defense falling apart embarrassingly, to finish 9-7 and out of the playoffs.It didn't help Gr.Aliexpressite ruden that, in the words of one NFL source Friday night, "He was Hillary Clinton there." In other words, he'd always have a solid core of support, but there would always be a large, polarized part.ite soccer of the public (and ownership, perhaps) who wouldn't be in his corner. And he'd never work to win over the media or the fans who didn't buy his workaholic, everyman schtick.Gruden's impenetrable vene.ite soccer store r surely didn't help him with the Glazer family, either. He and Allen, one league rival said Friday night, ran the team like the Nixon White House, communicating poorly with the public and running the team with an our-way-or-the-highway approach, even when the results of the team didn't merit regal treatment from the public or the media.In seven years, Gruden had a 60-

ite soccer store


 
At 14:11, Blogger mokhatab said...

http://flyt.it/Dollars
https://rebrand.ly/Dollari
https://www.gtainside.com/user/irwebcc
http://icalshare.com/calendars/10931

 
At 14:07, Anonymous Anonüümne said...

Its like you read my thoughts! You seem to know so much about this, such as you wrote the book in it or something.
I think that you could do with some p.c. to power
the message house a little bit, however instead of that, that is wonderful blog.
A great read. I will definitely be back.

 

Postita kommentaar

<< Esileht